Smash Finland Foorumi

(03-07-2010, 08:56 PM)Goodbye link Wrote: [ -> ]Mikä muna?

Aika hax. Ootko G&W Boardseilla käynyt näyttämässä?

(03-08-2010, 01:27 PM)Laatikko link Wrote: [ -> ][quote author=Goodbye link=topic=47.msg3528#msg3528 date=1267995364]
Mikä muna?

Aika hax. Ootko G&W Boardseilla käynyt näyttämässä?
[/quote]

Tommonen samanlainen oli siel viime vuonna ku kävin randomilla pyörähtämässä. Tai itse asiassa tais olla kakskin. Keksispä vaan että miten ton saa toistumaan 8)

(03-08-2010, 08:18 PM)Susi link Wrote: [ -> ][quote author=Laatikko link=topic=47.msg3545#msg3545 date=1268054846]
[quote author=Goodbye link=topic=47.msg3528#msg3528 date=1267995364]
Mikä muna?

Aika hax. Ootko G&W Boardseilla käynyt näyttämässä?
[/quote]
Tommonen samanlainen oli siel viime vuonna ku kävin randomilla pyörähtämässä. Tai itse asiassa tais olla kakskin. Keksispä vaan että miten ton saa toistumaan 8)
[/quote]
Sitä juuri meinasinkin, että GoodBye käy näyttämässä tuon siellä niin ainakin saavat lisää "todisteita", että tuo saattaisi olla mahdollinen tehdä.

^ Nope, kuittasivat phantom footstoolina.

(03-09-2010, 05:38 PM)Goodbye link Wrote: [ -> ]^ Nope, kuittasivat phantom footstoolina.

Mitäs vattua???? Olinhan shtergule siellä platformin päällä kun Goodbye vetäs sen toisen ylösbeen. Footstool, lolol?

Varmaan meinasi, että phantom footstool tapahtui jo siinä kun G&W leijaili Diddyn ohi siitä reunalta ja ikään kuin resetoi sen upB:n.

Aika jekku kieltämättä.

Ganon+naners=secks:

http://www.youtube.com/watch?v=aRfHoEEt_W0

(03-10-2010, 01:41 PM)Schwa link Wrote: [ -> ]Ganon+naners=secks:

http://www.youtube.com/watch?v=aRfHoEEt_W0

"LOL Ganon with bananas is pretty fucking beast."

anteeksi nyt vaan jos rikon jonkun pilvilinnan, mutta tuo reiska on umpiääliö

Super Team Combo of Death by Forre, Twiliz & Samura1man.

anteeksi nyt vaan jos rikon jonkun pilvilinnan, mutta tuo video on jopa brawlin tasolla umpiorpo

(03-20-2010, 07:11 PM)saska link Wrote: [ -> ]anteeksi nyt vaan jos rikon jonkun pilvilinnan, mutta tuo video on jopa brawlin tasolla umpiorpo

Umpiorpo... Hmm... Itse kun tuommoisia en ihan joka päivä näe, niin ajattelin/ajattelimme, että tuo olisi edes vähän hauska tai jotain siinepäin. Jos tiedät jonkun tuota paljon paremman Brawl-combo videon, niin linkkaa ihmeessä (TAS-videoita ei lasketa), sillä tahtoisin mielelläni nähdä, minkälaista settiä sieltä pitää tulla, että video olisi edes siedettävä.

Tätä tai tätä ei tässä tapauksessa lasketa. Vai onko asia siten, että Brawl-videota ei kannata pistää nettiin, jos ei ole käyttänyt xiittejä tai TAS?

anteeksi, olin unohtanut että kaikki brawl videot on tuota tasoa >_>

So sad 8)

Videoon liittymättä...

Brawlissa on Meleeseen nähden se ero, että siinä ennakoidaan mitä toinen tekee eikä hakata nappuloita kaavamaisesti perse hiessä ja sitten lähdetä suuriin internetseihin leijumaan kuinka se mahtava virheetön Nintendo party-mättö on taistelupelien kukistamaton kuningas.

Näin yleisesti, ei ole Brawlin vika jos odotit kolme vuotta pimeässä nurkassa Melee kakkosta.

vakavaa ****n bisnestä

(03-20-2010, 09:35 PM)Twiliz link Wrote: [ -> ]Brawlissa on Meleeseen nähden se ero, että siinä ennakoidaan mitä toinen tekee eikä hakata nappuloita kaavamaisesti perse hiessä ja sitten lähdetä suuriin internetseihin leijumaan kuinka se mahtava virheetön Nintendo party-mättö on taistelupelien kukistamaton kuningas.

Ystäväni, jonakin päivänä (sinäkin) opit tuntemaan suuren totuuden.

E: Mutta olet oikeassa, Sakuraita tässä pitäisi syyttää.

(03-20-2010, 09:40 PM)Novi link Wrote: [ -> ]Ystäväni, jonakin päivänä (sinäkin) opit tuntemaan suuren totuuden.

E: Mutta olet oikeassa, Sakuraita tässä pitäisi syyttää.

Yritin jo. Melee vanhenee vuosi vuodelta eivätkä vanhatkaan pelaajat ikuisesti sitä jaksa.

(03-20-2010, 09:40 PM)Paju link Wrote: [ -> ][quote author=Twiliz link=topic=47.msg4290#msg4290 date=1269120939]
Brawlissa on Meleeseen nähden se ero, että siinä ennakoidaan mitä toinen tekee eikä hakata nappuloita kaavamaisesti perse hiessä

Nyt olet kyllä niin hakoteillä kuin ihminen vain voi olla.
[/quote]

Kiitos mielipiteestäsi. Meleessä tiedät että vastustajasi dodgee ilmassa tasan kerran (jos uskaltaa sitäkään), pitkä stun antaa sinun tehdä mitä tykkäät ja recovery vaihtoehdotkin ovat Brawliin verrattuna aivan *****leen köyhät.

(03-20-2010, 09:40 PM)Paju link Wrote: [ -> ]Ja sitten videoon liittyen: Toi grab -> grab on todella yleinen ja helppo juttu 2 vs 1 tilanteissa, mutta falcon punch -> knee oli kyllä ihan hienon näköistä. Teidän sandbag vaan DI:tti aivan päin persettä ja sitten teki vielä ton kilometrin päästä arvattavan hypyn, joten tuon polven sisäänsaaminen ei ollut mitenkään kauhean vaikeaa. Mutta harvemmimpahan brawlissa saadaan kesken matsin tehtyä tuollaista comboa, joten ei tuota mitenkään huonoksikaan voi sanoa.

Tuli hajottua pahasti kun se polvi osui, oli periaatteessa tarkotus tehdä pelkkä kumipolvi ettei Link pääse recoveeraamaan. Siksi se tuntuikin niin pahalta.

(03-20-2010, 09:47 PM)Twiliz link Wrote: [ -> ][quote author=Novi link=topic=47.msg4291#msg4291 date=1269121220]
Ystäväni, jonakin päivänä (sinäkin) opit tuntemaan suuren totuuden.

E: Mutta olet oikeassa, Sakuraita tässä pitäisi syyttää.

Yritin jo. Melee vanhenee vuosi vuodelta eivätkä vanhatkaan pelaajat ikuisesti sitä jaksa.

(03-20-2010, 09:40 PM)Paju link Wrote: [ -> ][quote author=Twiliz link=topic=47.msg4290#msg4290 date=1269120939]
Brawlissa on Meleeseen nähden se ero, että siinä ennakoidaan mitä toinen tekee eikä hakata nappuloita kaavamaisesti perse hiessä

Nyt olet kyllä niin hakoteillä kuin ihminen vain voi olla.
[/quote]

Kiitos mielipiteestäsi. Meleessä tiedät että vastustajasi dodgee ilmassa tasan kerran (jos uskaltaa sitäkään), pitkä stun antaa sinun tehdä mitä tykkäät ja recovery vaihtoehdotkin ovat Brawliin verrattuna aivan *****leen köyhät.

(03-20-2010, 09:40 PM)Paju link Wrote: [ -> ]Ja sitten videoon liittyen: Toi grab -> grab on todella yleinen ja helppo juttu 2 vs 1 tilanteissa, mutta falcon punch -> knee oli kyllä ihan hienon näköistä. Teidän sandbag vaan DI:tti aivan päin persettä ja sitten teki vielä ton kilometrin päästä arvattavan hypyn, joten tuon polven sisäänsaaminen ei ollut mitenkään kauhean vaikeaa. Mutta harvemmimpahan brawlissa saadaan kesken matsin tehtyä tuollaista comboa, joten ei tuota mitenkään huonoksikaan voi sanoa.

Tuli hajottua pahasti kun se polvi osui, oli periaatteessa tarkotus tehdä pelkkä kumipolvi ettei Link pääse recoveeraamaan. Siksi se tuntuikin niin pahalta.
[/quote]

Vanha ei tarkoita huonoa, en minä ainakaan pelaa pelejä sen mukaan miten tuoreita ne ovat, vaan sen mukaan miten hyviä ne ovat. Todella hyviin peleihin ei tahdo kyllästyä vuosien jälkeenkään. Meleessä hakataan toki nappuloita perse hiessä (ja toki toki se on mättöpelien kuningas), mutta väitettä jonka mukaan Meleessä pärjääminen ei vaadi vastustajan lukemista tai ennakointia ei kukaan ota vakavasti. Meleestä ja Brawlista on jauhettu on monet kerrat ja sille on omakin ketjunsa joten ei siitä sen enempää. Huomauttaisin vielä että jos suhteellisen suuri joukko ihmisiä typettää tatti pystyssä nettiin miten joku tietty peli on maailman paras (tai että jokin on parempi kuin toinen) niin sekin kertoo jotain. 

(03-20-2010, 10:13 PM)Novi link Wrote: [ -> ]Vanha ei tarkoita huonoa, en minä ainakaan pelaa pelejä sen mukaan miten tuoreita ne ovat, vaan sen mukaan miten hyviä ne ovat. Todella hyviin peleihin ei tahdo kyllästyä vuosien jälkeenkään. Meleessä hakataan toki nappuloita perse hiessä (ja toki toki se on mättöpelien kuningas), mutta väitettä jonka mukaan Meleessä pärjääminen ei vaadi vastustajan lukemista tai ennakointia ei kukaan ota vakavasti. Meleestä ja Brawlista on jauhettu on monet kerrat ja sille on omakin ketjunsa joten ei siitä sen enempää. Huomauttaisin vielä että jos suhteellisen suuri joukko ihmisiä typettää tatti pystyssä nettiin miten joku tietty peli on maailman paras (tai että jokin on parempi kuin toinen) niin sekin kertoo jotain. 

Vanhaa peliä pitkään pelatessa saattaa käydä niin että kun uusia tulee, ajattelet jo valmiiksi niiden olevan huonompia kuin tämä wanha kunnon klassikko, tai ehkei niitä uudempia tule edes ostettua. Pelin ei tarvitse olla tyttöystävä. Tietty jos et peleistä yleisesti pahemmin välitä niin mikäs siinä sitten, mutta niitä uusia ei silti tarvitse haukkua pystyyn. En puhu välttämättä sinusta, kuten sanoin ekassa postauksessani "yleisesti".

(03-20-2010, 10:19 PM)Paju link Wrote: [ -> ]Meleen stunni ei hyödytä sua mitenkään ennenkuin opit löytämään paikkoja, josta saat iskuja sisälle, ja voin kertoa että se ei ole yhtään sen helpompaa kuin brawlissakaan >_> Meleessä combojen tekeminen ei myöskään todellakaan ole mitään kaavamaista nappien painamista, vaan jos haluat saada kahta tai kolmea movea pidempiä comboja sisään niin sun todellakin täytyy koko ajan arvata mihin suntaan vastustaja on seuraavaksi DI:ttämässä, aikooko vastustaja techata tai hypätä tai peräti yrittää saada itse jotain iskua sisään jne. Meleessä on myös todella paljon chain grabeja ja tech chasingia ja näidenkin toimivuus perustuu vain siihen, että arvaa mitä vastustaja aikoo tehdä seuraavaksi. Kokeile huviksesi vaikkapa tehdä meleessä muikulla vaikkapa jonkun hyvän pelaajan space animaliin tech chasingia, jolla saat tehtyä enemmän kuin sen 30% yhden tech chasingin aikana. Väitän, että et tule tässä kovin usein onnistumaan. Meleessä on kuitenkin loppujen lopuksi yllättävän vähän mitään varmoja comboja, joista ei ole vastustajalla mitään pakenemistoivoa, joten sinun on imo aika turha tulla väittämään meleen olevan pelkkää kaavamaista nappien hakkaamista.

Meleessä varmasti pitää miettiä mitä tekee, ensimmäinen postaukseni oli lähinnä tyhmä tyhmää vastaan, en olettanut kenenkään tulevan puhumaan asiasta järkevästi. Kuitenkin asiaan, meinasin tuolla Meleen kaavamaisuudella lähinnä tapon tekemistä. Kun saat openingin, se on melkein aina se sama parin-kolmen hitin combo ja se on siinä. Brawlissa comebackin teko on paljon todennäköisempää kuin meleessä, peli ei ole selvä sillä kun vastustaja lentää 80%:ssa ilmaan. Monesti menee kaksi pelaajaa Brawlin 1on1:issa melko hiljaiseksi kun molemmat yrittävät pysyä hengissä kädet hikisinä joskus jopa siellä 200%:n pinalla. Monet sanovat Meleetä paremmaksi koska se on nopeampi, mutta samalla Meleestä jää usein tuo kyseinen tilanne pois, tai ainakin se tulee aikaisemmin jolloin jännitys ei ehdi kasvaa yhtä suureksi.

(03-20-2010, 10:19 PM)Paju link Wrote: [ -> ]Recovery on meleessä vähän erilaista kuin brawlissa, mutta eipä nekään vaihtoehdot ole mun mielestä mitkään köyhät. Meleessä täytyy vaan osata jo ennen itse varsinaista recoveryä tehdä tiettyjä kikkoja että pääsee recoveraamaan. Iskun oikeanlainen (smash) DI:ttäminen, cc:ttäminen tai techaaminen auttaa huomattavan paljon recoveryssä, koska silloin ei lennä läheskään niin pitkälle kuin muuten lentäisi. Tämä tuo itseasiassa peliin aika mielenkiintosen osa-alueen imo, mikä brawlista puuttuu lähes kokonaan (juuri sen takia, että DI ei auta niin paljon brawlissa kuin meleessä), sillä jos osaa lukea vastustajaa oikein voi saada todella nopeita tappoja tai sitten voi selvitä erittäin korkeisiin prosentteihin asti. Itse recoverystä vielä sen verran, että useilla hahmoilla on mahdollista stallata ilmassa aikaa, jolloinka vastustajan edgeguardiminen vaikeutuu koko ajan. Esim. luigilla voi yrittää tulla heti takaisin ilman airdodgea/airdodgella, side-b:n avulla, down-b:n avulla jne. Meleessä on myös se kiva puoli, että useimmat "varmat tapot" pystyy techaamaan seinään, jollonka ei välttämättä kuolekkaan. Brawlissakin toki pystyy techaamaan, mutta siinä sen ajoitus on paljon vaikeampaa. Meleen recovery ei ole minusta ollenkaan huono, vaan tykkään siitä paljon enemmän kuin brawlin recoverystä, koska siinä voi juurikin saada (lähes) 0% tappoja suhteellisen helposti, mutta sitten voi myös selvitä aivan järjettömän isoille prosenteille. Edgegame on aika vaativa osa-alue meleessä, joten ymmärrän kyllä miksi brawlin pelaajat laittavat sen minuukseksi, mutta minusta se on vain kiva lisä.

Kyllä brawlissakin gimppaamaan pystyy vaikka hahmot melko leijuvia ovatkin, tarvitsee vain enemmän sinnikkyyttä ja vastustajan lukemista. Esim. MK:lla, DK:lla, Lucariolla ja Ganonilla gimppaaminen on melkeinpä leikkiä. Nyt kun DI:n otit puheeksi, Brawlissa lyhyt stun antaa DI:lle uuden elementin eli aerialien tekemisen knockbackin aikana. Meleessä on pelkkä controlstickillä ohjaaminen, kun taas Brawlissa voit pysäyttää momentumiasi myöhemmin vielä lisää niillä aerialeilla. Tässä hyvä esimerkki DI:n tehokkuudesta jos jaksat katsoa:

http://www.youtube.com/watch?v=7zXeRhLEnrM

En ole täysin varma kuinka tehokasta DI voi Meleessä olla, mutta tuokin on mielestäni aika hyvin (kun sanoit että Brawlin DI on huonompi).

(03-20-2010, 10:19 PM)Paju link Wrote: [ -> ]Melee vaan sopii ainakin itselleni paremmin kuin brawl juurikin sen takia, että siinä on mahdollisuus saada tehtyä paljon pitkiä ja tehokkaita comboja, jos jaksaa harjoitella tarpeeksi teknisyyttä ja mikä tärkeintä, oppii lukemaan vastustajaa oikein. Brawlissa ei tälläisiä pidempiä comboja ole juurikaan sen pienen hitstunin takia, jolloinka menetetään taas pelistä syvyyttä, koska harjoittelulla ei voi oppia enää niin paljoa uusia asioita. Brawlissa noista samoista paikoista saa tehtyä vain yhden tai muutaman iskun, mistä meleestä voi saada tehtyä jopa kymmenen iskua. Noh, jokainen tykkää eri asioista, mutta itse pidän juurikin enemmän meleen ratkaisuista. Toivottavasti nyt et ymmärtänyt minua väärin, sillä itse pidän brawlia myös todella hyvänä pelinä ja onhan sen pelaaminen ihan hauskaa, mutta ei se kuitenkaan ole lähelläkään meleen tasoa.

tl;dr

Edit: Tosiaan, tämä ei ole melee vs brawl- , vaan brawl videotopic, joten vois vaikka vähitellen palata aiheeseen <_<

Meleessä on syvyyttä teknisyyden kannalta aivan päättömästi enemmän kuin Brawlissa, mutta mielestäni Brawlin juju on juuri mindgameissa, eikä sitä monet tajua tai osaa arvostaa yhtään. Sakurai selvästikin halusi Brawlista kasuaalipelin, mutta sellaisen tekeminen on mahdotonta. Aina jää joku rako joka antaa pelille toisenlaista luonnetta, vaikka väkisin (joka on nähtävää Brawlin monissa turhissa "advanced tekniikoissa", niistä ei sen enempää). Brawlissakin voi saada stockejen alussa ihan kivaa settiä tietyillä hahmoilla, ja esim. Snakella pelaaminen voi olla aivan mahtavaa silloin kun on niskan päällä. Jos on tottunut Meleen nopeuteen niin ehkei se Brawl himota, mutta silloin voisikin jatkaa Meleen parissa ja yrittää arvostaa toisten mielipiteitä (tässä kohtaa en puhu sinusta, kun kerran sanoit että olet pelannut, etkä mitenkään flamee). Eri peli.

(03-20-2010, 10:19 PM)Paju link Wrote: [ -> ]Ärsytti vain sinun päättömät väitteesi ja oli pakko kommentoida niihin jotain >_>

Päättömien väitteiden motiivi oli juurikin tämä. Kiitos tästä.